INFORMACJA NIEJAWNA - FORUM
zapraszamy do dyskusji...

NIEJAWNOŚCI - Rząd powołuje kolejną służbę specjalną

IN - 2008-09-09, 07:48
Temat postu: Rząd powołuje kolejną służbę specjalną
"Dziennik": Za trzy tygodnie ruszy w Polsce Centrum Antyterrorystyczne (CAT) - rządowa instytucja, która przez 24 godziny na dobę będzie monitorowała zagrożenie ze strony ekstremistów w kraju i na świecie.
Dwudziestoosobowy zespół ma koordynować pracę policji i wszystkich wojskowych i cywilnych służb specjalnych - podległe będą mu wszystkie sprawy dotyczące wojny z terroryzmem i bezpieczeństwa Polski. Będzie miał prawo w ciągu kilku sekund postawić na nogi całą policję i służby.

więcej >>>

karen - 2008-09-09, 08:31

W żadnym państwie na świecie nie ma tylu służb specjalnych co w Polsce !
Może to świadczyć o jednym: mamy tak wielu wyszkolonych specjalistów, agentów, kontrwywiadowców, wywiadowców, funkcjonariuszy i innych, że nie ma dla nich miejsc pracy i trzeba tworzyć nikomu nie potrzebne instytucje.
Ale to pewnie robota tych z WSI :mrgreen:

rysiu - 2008-09-10, 06:21

Można zatem z dużą dozą prawdopodobieństwa powiedzieć, że szykuje nam się kolejny bałagan decyzyjny. Przykładów w sytuacjach kryzysowych ( tych prawdziwych a nie papierowych ) było wszak co niemiara. A BBN zostanie bez zmian ?
karen - 2008-09-10, 06:43

No a jak sobie to wyobrażasz, że prezydenckie przydupasy z BBN-u miały by zostać bez koryta ? "Każdy chce kierować i decydować ale robić to nie ma komu... " (Ferdynand K.)
Dominik - 2008-09-10, 08:53
Temat postu: Porządkowanie obszaru funkcjonowania służb specjalnych
Do zdania "Dwudziestoosobowy zespół ma koordynować pracę policji i wszystkich wojskowych i cywilnych służb specjalnych" z tamtej niezbyt fortunnie zatytułowanej notki prasowej "Rząd powołuje kolejną służbę specjalną" dorzuciłbym coś, co stawia cały problem jeszcze mocniej na nogach. Mam na myśli sprawozdanie z obrad Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych z 13 marca bieżącego roku, a zwłaszcza następujący fragment wypowiedzi podsekretarza stanu w MSWiA Adama Rapackiego.
Cytat:
Jeżeli Centrum Antyterrorystyczne zacznie funkcjonować, poziom rozpoznania, wymiany informacji pomiędzy służbami będzie można uznać za dobry. Obecnie działa to już przyzwoicie. Myślę, że potrzeba czegoś jeszcze bardziej trwałego, co scementowałoby wszystkie służby. Niestety, mają one tendencję do ochrony swoich informacji, nie chcą się nimi dzielić, czasami zawyżają klauzule. Według mojej oceny, szczególnie służby specjalne notorycznie je zawyżają, co później utrudnia możliwość wykorzystania niektórych informacji. Zmiana optyki patrzenia na niektóre rzeczy to proces ciągły. Powoli porządkujemy cały ten obszar.
http://orka.sejm.gov.pl/B...ile/0040506.pdf

wireq - 2008-09-10, 17:30

Karen napisał:
Cytat:
W żadnym państwie na świecie nie ma tylu służb specjalnych co w Polsce !


Osobiście popieram zjawisko, polegające na tym, że specsłużby rozmnażają się, jak króliki. Za jakiś czas parlament V, VI lub VII RP powoła IPN-bis, który będzie miał cudowne pole do POPISU. Grunt to dać ludziom pracę - nawet bezsensowną :twisted: .

karen - 2008-09-10, 18:34

Wireq ! Nie prowokuj !
Śmiać się będziesz jak Ci forum rozmnożą i nie będziesz wiedział, które jest prawdziwe a które jakiej władzy służy i przez kogo jest stworzone i po co ! :mrgreen:

observateur - 2008-09-22, 19:58

karen napisał/a:
W żadnym państwie na świecie nie ma tylu służb specjalnych co w Polsce !


Nie byłbym tego taki pewien... W Iraku przed interwencją USA w 2003 roku było 17 instytucji, które możnaby nazwać służbą specjalną/tajną policją. Zwyczajowo nazywano je Mukhabarat (arab. placówka podsłuchowa, wywiad).
Z kolei dziś w USA funkcjonują:

    1. Agencja Bezpieczeństwa Narodowego (NSA);
    2. Agencja Wywiadu Obronnego;
    3. Biuro Wywiadu i Badań;
    4. Centralna Agencja Wywiadowcza (CIA);
    5. Departament Bezpieczeństwa Krajowego (w ramach którego działa Secret Service);
    6. Federalne Biuro Śledcze (FBI);
    7. Narodowe Biuro Rozpoznania;
    8. Wywiad Sił Lądowych;
    9. Wywiad Marynarki Wojennej.

    Trochę tego jest, prawda?

wireq - 2008-09-22, 20:47

Zgoda, trochę jest ...

Lecz w supermocarstwie, jakim niewątpliwie jawi się Najjaśniejsza Rzeczpospolita, służb jest wciąż za mało. :twisted:

karen - 2008-09-23, 08:33

Jednak nie dam za wygraną:

1.CBA;
2.CBŚ;
3.ABW;
4.AW;
5.SKW;
6.SWW;
7.BBN;
i ostatnia nowość: 8. CAT.

Można jeszcze je podzielić tak jak podzielił observateur wywiady, ale nie w tym rzecz !
Jakim państwem jest RP a jakim są USA ? To jakiś obłęd ! Komu to potrzebne ?!

DantE - 2008-09-23, 09:11

karen napisał/a:
7.BBN;
i ostatnia nowość: 8. CAT.


Ale Biuro Bezpieczeństwa Narodowego to nie żadne służby specjalne tylko instytucja wspierająca prezydenta. Podobnie ma być z CAT tylko on ma wspierać rząd.

karen - 2008-09-23, 09:39

"Wspierać prezydenta" tzn. dezinformować, wprowadzać chaos i zamieszanie w obiegu informacji oraz w procesie decyzyjnym. To już znamy i już to przerabialiśmy ! Z jaki skutkiem to pamiętamy... :roll:
Dzaba - 2008-09-23, 15:23

karen napisał/a:
Komu to potrzebne ?!

Jak to komu?? Ekipie rządzącej do walki z opozycją.... :mrgreen:

observateur - 2008-11-28, 20:18

Temat chyba już trochę ucichł, ale dopowiem jeszcze jedną rzecz.
Centrum Antyterrorystyczne to po prostu jedna z komórek organizacyjnych ABW. Powołano je do życia na mocy Zarządzenia Prezesa Rady Ministrów z 17.9.2008r. opublikowanego w Monitorze Polskim 19.9.2008r.
Link do treści Zarządzenia:
http://www.infor.pl/monit...-w-sprawie.html

Kto nie lubi języka aktów prawnych może to zrobić przyjemniej zapoznając się z wykresem struktury organizacyjnej ABW na stronie http://www.abw.gov.pl/ind...Itemid=286.html

Czyli nie żaden urząd, służba czy instytucja.


Pozdrowienia!

Dominik - 2008-11-29, 04:07
Temat postu: Jednostka organizacyjna ABW 8a)
Warto przy okazji wspomnieć przedwczorajszą wiadomość z Onetu ( http://wiadomosci.onet.pl...yczne,item.html ), w której znalazło się stwierdzenie "CAT ma też monitorować radykalne media". Czyżby chodziło zwłaszcza o Internet, z INFORMACJĄ NIEJAWNĄ włącznie? :wink:
Grzechotka - 2008-11-29, 12:19
Temat postu: Re: Jednostka organizacyjna ABW 8a)
Dominik napisał/a:
CAT ma też monitorować radykalne media. Czyżby chodziło zwłaszcza o Internet, z INFORMACJĄ NIEJAWNĄ włącznie?


A wg Ciebie "informacja niejawna" jest radykalna ? :) Jak się tak boisz to nie pisz, proste ;)

Dominik - 2008-11-29, 16:50
Temat postu: IN radykalniejsza (skuteczniejsza) od ABW :-)
Grzechotka napisał/a:
A wg Ciebie "informacja niejawna" jest radykalna ? :)

W Słowniku frazeologicznym języka polskiego Stanisława Skorupki pod hasłem "radykalny" czytamy:

Cytat:
1. radykalne poglądy, przekonania (postępowe), 2. ruch radykalny, 3. radykalne stronnictwo, 4. radykalna kuracja, radykalne lekarstwo, radykalny sposób (skuteczny): Mieć na co radykalny sposób, 5. radykalna zmiana (całkowita)


Mimo, iż od czasu do czasu ktoś z tu obecnych próbuje podważyć ten mój pogląd ukształtowany dziewięciomiesięczną już obecnością na forum INFORMACJI NIEJAWNEJ, jestem głęboko przekonany co do większej skuteczności metody obranej przez IN niż przez ABW. ABW, działając ze swej natury głównie siłowo, jest bardziej uwikłana w polityczne "gry na górze", niesie na sobie współodpowiedzialność za sukces wyborczy ugrupowania rządzącego - stąd biorą się zawsze nieuniknione kompromisy w walce z naruszeniami przepisów o ochronie informacji niejawnych. IN, działając wyłącznie za pomocą perswazji, składając się z całego bogatego spektrum ideowego dzisiejszego społeczeństwa polskiego, może sobie pozwolić (i pozwala) w tej walce na dużo większą bezkompromisowość.

Grzechotka napisał/a:
Jak się tak boisz to nie pisz, proste ;)

Jednego, czego się boję pisząc na forum INFORMACJI NIEJAWNEJ, to tego, że tak jak cała IN zostanę pewnego pięknego dnia wzięty za Zmotoryzowane Odwody ABW. :wink: A w iluż w końcu miejscach w Internecie może się człowiek bez reszty udzielać, no w iluż? :roll:

Grzechotka - 2008-11-29, 17:19
Temat postu: Re: IN radykalniejsza (skuteczniejsza) od ABW :-)
Dominik napisał/a:
Mimo, iż od czasu do czasu ktoś z tu obecnych próbuje podważyć ten mój pogląd ukształtowany dziewięciomiesięczną już obecnością na forum INFORMACJI NIEJAWNEJ, jestem głęboko przekonany co do większej skuteczności metody obranej przez IN niż przez ABW.


Piszesz tak, jakby jedynym "tematem" działania ABW była tylko i wyłącznie ochrona informacji niejawnych. Jedną z metod operacyjnych działania służba jest także (stety albo niestety) "kontrolowane" ujawnienie czegoś co było lub jest "tajemnicą". Można powiedzieć że jest to środek dla osiągnięcia zamierzonego celu operacyjnego. Dla ludzi z branży ochrony informacji niejawnych na pewno takie działanie nie jest "wychowawcze" i dobrego przykładu nie daje :)

Dominik napisał/a:
Jednego, czego się boję pisząc na forum INFORMACJI NIEJAWNEJ, to tego, że tak jak cała IN zostanę pewnego pięknego dnia wzięty za Zmotoryzowane Odwody ABW.


Wszyscy POIN, a zwłaszcza w tych "cywilnych" JO, które przetwarzają IN stanowiące tajemnice państwową, już stanowią jak gdyby "Zmotoryzowane Odwody ABW" :)


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group